Forum Witamy serdecznie Strona Główna Witamy serdecznie
NA NIEZALEżNYM FORUM ZłOCIEńCA
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Zlikwidować OSiR?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Witamy serdecznie Strona Główna -> Miasto i gmina Złocieniec
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kazimierz
41-80 POSTóW
41-80 POSTóW



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 3:47, 04 Paź 2007    Temat postu: Zlikwidować OSiR?

Rozpoczyna się debata nad przyszłorocznym budżetem. Może jednak zlikwidować OSiR a uzyskane pieniądze przeznaczyć na sport. Sama pensja dyrektora to około 70 tys. zł rocznie. Tyle kosztuje działalność klubu Olimp, w którym uprawia sport kilkudziesięciu zawodników. Mieć dyrektora, czy kilkadziesiąt wysportowanych dzieciaków? Co o tym myślicie?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Balbina
Moderator
Moderator



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 1176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stąd :)

PostWysłany: Czw 10:10, 04 Paź 2007    Temat postu:

A jak prosperowała by nasza działalność sportowa bez dyrektora? Nie znam realiów w tej kwestii, ale doświadczenie mi mówi, że bez osoby kierującej wszystko się rozleci...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
monia.wer
Moderator
Moderator



Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Złocieniec

PostWysłany: Pon 15:26, 08 Paź 2007    Temat postu:

A ja mam pytanie do Pana Kazimierza - przy całym szacunku do Pana, skąd ma Pan informację o tym wynagrodzeniu? To jakieś oficjalne dane? Bo nie wiem, czy można tak...

Co do samego pytania, redukowanie biurokracji jest sposobem na znalezienie oszczędności, ale do pewnego stopnia. Zadania i obowiązki nie znikną. Likwidacja OSIR-u mogłaby się skończyć utworzeniem nowych etatów - tyle, że w ramach innego urzędu. Tak więc zamienił stryjek... itd


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Ibrahim
Administrator
Administrator



Dołączył: 04 Lis 2006
Posty: 537
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Złocieniec

PostWysłany: Wto 18:58, 09 Paź 2007    Temat postu:

Z pewnością takie przesunięcie etatu kosztów nie zmniejszy, ale czy działalnością sportową nie mógłby zajmować się np. ZOK?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kazimierz
41-80 POSTóW
41-80 POSTóW



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 4:03, 10 Paź 2007    Temat postu:

Moniu wiem że w Złocieńcu to strach myśleć, czy w ogóle coś można. Zarobki są w BIP-ie, bo kierownicy jednostek składają oświadczenia o zarobkach. O tegorocznych zarobkach dowiemy się w roku przyszłym. Najlepiej na początku przyjąć założenie, że wydawanie pieniędzy publicznych jest jawne we wszystkich dziedzinach, i już później leci z górki to, czyli można pytać o każdą złotówkę. To przecież także twoje pieniądze, bo to ty jesteś pracodawcą dla dyrektora OSiRu i całego urzędu. Innych pieniędzy (swoich) urząd nie ma. Tylko podatników, którzy się na niego składają. A to trochę głupio, jak pracodawca nie wie, na co i ile wydaje.
W Złocieńcu można więc podnosić podatki i wydawać na co się chce, bo i tak mieszkańcy nie zapytają lub nie interesują się. Jakby ci ktoś sięgnął do kieszeni i wyjął, to byłby krzyk, jak zabiera ci w podatkach, to wszystko w porządku?
A jakie OSiR ma zadania i obowiązki, bez których miasto by sobie nie poradziło? Jakby dzisiaj w nocy OSiR zniknął, to co by się jutro stało w mieście. Chyba długo nikt by tego nie zauważył. Niektórzy po miesiącu, a inni po roku, z pytaniem - to było coś takiego?
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bogdan1562
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 8:03, 10 Paź 2007    Temat postu:

Kazimierz napisał:

A jakie OSiR ma zadania i obowiązki, bez których miasto by sobie nie poradziło? Jakby dzisiaj w nocy OSiR zniknął, to co by się jutro stało w mieście. Chyba długo nikt by tego nie zauważył. Niektórzy po miesiącu, a inni po roku, z pytaniem - to było coś takiego?

W ten sposób można powiedzieć o każdym człowieku i o każdej praktycznie instytucji ... również po zniknięciu pańskiej gazety nikt by nawet nie mrugnął okiem i mało kto by zauważył jej zniknięcie. Proszę nie brać moich słów do siebie, to był wywód podobny w formie do pańskiego powyżej. Pozdrawiam.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
monia.wer
Moderator
Moderator



Dołączył: 08 Lis 2006
Posty: 918
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Złocieniec

PostWysłany: Śro 17:36, 10 Paź 2007    Temat postu:

No tak, jako pracodawca byłabym bardzo zainteresowana, czy wynagrodzenie jest adekwatne do pracy Wink

Niestety w BIP-ie znalazłam jedynie sprawozdanie z działalności OSIR-u za 2005r. Trudno mi ocenić inicjatywę Ośrodka w organizacji imprez rekreacyjnych, ponieważ zwykle w nich nie uczestniczę. W sprawozdaniu lista imprez cyklicznych jest dosyć długa, co nawet mnie zaskoczyło: turnieje piłki plażowej, tenisa stołowego, tenisa ziemnego, siatkówki plażowej, brydża sportowego, szachowe itp. Czy imprezy są udane? To powinni już ocenić uczestnicy. Większą moją uwagę zwróciła jednak finansowa strona działalności. Ośrodek dysponuje (zarządza) wielkimi obiektami, które powinny być źródłem dochodów, choćby z ich najmu i dzierżawy. Są to przede wszystkim - hala sportowa przy ul. Czaplineckiej, stadion, plaża - "Gęsia łączka", teren "Między Mostami", ośrodek wypoczynkowy na wyspie Ostrów. W przypadku większości tych obiektów koszty utrzymania znacznie przekraczają dochody. W rezultacie nawet pomimo dochodów Ośrodka z innych źródeł, przede wszystkim dotacji, bilans wychodzi na minus. Patrząc z tej strony- działalność Ośrodka wydaje się nieopłacalna Wink

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kazimierz
41-80 POSTóW
41-80 POSTóW



Dołączył: 26 Kwi 2007
Posty: 76
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 5:26, 11 Paź 2007    Temat postu:

Z gazetą to pan przesadził, ale nie będę sędzią we własnej sprawie... Argumentami można żonglować, ale ja nie prowadzę tu gier słownych, lecz zastanawiam się nad problemem. więc wiem co powiedziałem. Nie każdy urząd i nie każda instytucja. Byłbym głupi gdybym użył tego argumentu w stosunku do policji, straży lub urzędu miejskiego, a choćby i szaletu publicznego. W stosunku do OSiRu wiem, że to strata pieniędzy, a przynajmniej pomylenie pojęć, bo fałszuje się rzeczywistość mówiąc, że wydaje się na sport, a sportu nie ma, bo wydaje się na etaty i utrzymanie budynków. Sport robi się gdzie indziej, w klubach i szkołach. Zorganizowanie kilku imprez w miesiącu to żaden wyczyn. Proszę mi powiedzieć, na czym polega ta praca, bo ja wiele imprez organizowałem i wiem.
Jeżeli chodzi o infrastrukturę to wystarczy przekazać ją do Zakładu Gospodarki Mieszkaniowej, przy okazji zmieniając nazwę spółki na Zakład Gospodarki Nieruchomościami Komunalnymi i ten będzie dalej zarządzał stadionem lub plażą itp. Byłyby spore oszczędności, które można by przeznaczyć na sport właśnie, dzieci i młodzieży w klubach i szkołach. Na sport rzeczywisty, a nie administrowany.
Ostatnio w Gryficach radni przenieśli przynoszący straty PEC (ciepłownię miejską) w struktury TBS. Wie pan ile kosztują relacje między spółkami gminnymi, czyli tego samego podmiotu, jakim jest samorząd? Jak jeden urzędnik wysyła pisma i rozlicza się w z drugim urzędnikiem? Dla obywatela to takie przekładanie z jednej kieszeni do drugiej. Dla urzędników to dodatkowe etaty i pensje za to przekładanie.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zachar
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 08 Cze 2007
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stawno

PostWysłany: Czw 8:25, 11 Paź 2007    Temat postu:

Kazimierz napisał:
W stosunku do OSiRu wiem, że to strata pieniędzy, a przynajmniej pomylenie pojęć, bo fałszuje się rzeczywistość mówiąc, że wydaje się na sport, a sportu nie ma, bo wydaje się na etaty i utrzymanie budynków. Sport robi się gdzie indziej, w klubach i szkołach. Zorganizowanie kilku imprez w miesiącu to żaden wyczyn. Proszę mi powiedzieć, na czym polega ta praca, bo ja wiele imprez organizowałem i wiem.
Jeżeli chodzi o infrastrukturę to wystarczy przekazać ją do Zakładu Gospodarki Mieszkaniowej, przy okazji zmieniając nazwę spółki na Zakład Gospodarki Nieruchomościami Komunalnymi i ten będzie dalej zarządzał stadionem lub plażą itp. Byłyby spore oszczędności, które można by przeznaczyć na sport właśnie, dzieci i młodzieży w klubach i szkołach. Na sport rzeczywisty, a nie administrowany.

kaziu, podpisuje sie pod tym.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bogdan1562
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 14:02, 11 Paź 2007    Temat postu:

zachar napisał:
Kazimierz napisał:
W stosunku do OSiRu wiem, że to strata pieniędzy, a przynajmniej pomylenie pojęć, bo fałszuje się rzeczywistość mówiąc, że wydaje się na sport, a sportu nie ma, bo wydaje się na etaty i utrzymanie budynków. Sport robi się gdzie indziej, w klubach i szkołach. Zorganizowanie kilku imprez w miesiącu to żaden wyczyn. Proszę mi powiedzieć, na czym polega ta praca, bo ja wiele imprez organizowałem i wiem.
Jeżeli chodzi o infrastrukturę to wystarczy przekazać ją do Zakładu Gospodarki Mieszkaniowej, przy okazji zmieniając nazwę spółki na Zakład Gospodarki Nieruchomościami Komunalnymi i ten będzie dalej zarządzał stadionem lub plażą itp. Byłyby spore oszczędności, które można by przeznaczyć na sport właśnie, dzieci i młodzieży w klubach i szkołach. Na sport rzeczywisty, a nie administrowany.

kaziu, podpisuje sie pod tym.


OK, załóżmy, że macie rację. W takim razie dlaczego taki stan rzeczy został utworzony i teraz tak długo jest utrzymywany? "Ktoś" przecież pilnuje , aby tak było. Może powiecie dlaczego? Niewiele z tego rozumiem.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
zachar
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 08 Cze 2007
Posty: 107
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stawno

PostWysłany: Czw 14:17, 11 Paź 2007    Temat postu:

myślę że pomyliłeś adresata do odpowiedzi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bogdan1562
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 21:31, 11 Paź 2007    Temat postu:

Celowo do ciebie skierowałem swoje pytanie. Skoro popierasz teorie Kazimierza względem OSIRU, to myślałem, że wykażesz forumowiczom na czym polegają błędy burmistrza jeśli chodzi o utrzymywanie tej instytucji w mieście. Ja popieram burmistrza w tej sprawie i uważam, że wszystko jest jak najlepiej. Teraz chciałbym poznać twoje racje.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Balbina
Moderator
Moderator



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 1176
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: stąd :)

PostWysłany: Czw 22:51, 11 Paź 2007    Temat postu:

Panie Bogdanie, od jakiegoś czasu mam dziwne wrażenie, że na siłę próbuje się Pan "przypiąć" do Zachara. W którymś wątku pisał Pan o jakimś tajemniczym "ktosiu" który prowokuje innych i sieje zamęt. Teraz robi Pan podobnie - dlaczego to akurat Zachar ma wytykać błędy burmistrza? Bo jemu jako - jak Pan kiedyś napisał - urzędnikowi państwowemu nie wypada i niektórzy tylko czekają, by się zapomniał? Drażni mnie taka manipulacja i prowokacja. I nie jest to pierwszy raz. Jak tak dalej pójdzie, niestety - będę musiała dać pierwsze ostrzeżenie...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:04, 12 Paź 2007    Temat postu:

W pełni popieram. Później jakieś dziwne teksty o prokuraturze się pojawiają.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bogdan1562
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 05 Lis 2006
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 8:25, 12 Paź 2007    Temat postu:

Balbina napisał:
Panie Bogdanie, od jakiegoś czasu mam dziwne wrażenie...

To jest tylko Pani odczucie. Jest Pani fanką zachara, więc dlatego tak to Pani odbiera. Nic do niego nie mam, a lubię się z nim podroczyć. On nie zwraca mi uwagi, że coś jest nie tak z mojej striony. Straszy mnie Pani ostrzeżeniem ... skończyły się argumenty??? Very Happy może zacznę pisać poezję i będę bardziej spolegliwy. Może wtedy bagnik przestanie się bać prokuratora? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Witamy serdecznie Strona Główna -> Miasto i gmina Złocieniec Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin