Forum Witamy serdecznie Strona Główna Witamy serdecznie
NA NIEZALEżNYM FORUM ZłOCIEńCA
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy    GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kolejna Rospuda?

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Witamy serdecznie Strona Główna -> Pogaduchy
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 10:40, 03 Paź 2007    Temat postu: Kolejna Rospuda?

Projekt przekopania kanału przez Mierzeję Wiślaną ma szanse rozbudzić emocje podobne do tych przy Dolinie Rozpudy. Ciekawe co z tego wyniknie:)
Poniżej linki do dwóch artykułów.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cynik9
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 12:37, 03 Paź 2007    Temat postu:

A co Pan sądzi?

Czytałem niedawno że Wisła pod Krakowem jest podobno bardziej zasolona niż Bałtyk. Dlatego sądzę że robienie z tego hecy ekologicznej byłoby raczej trudne. Wody zalewu - jak kto widział - niezupełnie przypominają jeziora lobeliowe w naszym rejonie...

Z drugiej strony jednak kwestionowałbym też argumenty ekonomiczne o "otwarciu na morze" - kraj z 500+ km wybrzeża nie musi raczej kopać żadnego gruntu by się na nie "otworzyc". Poza tym co kto by eksportował z Elbląga po płytkim torze wodnym? I dokąd - do Gdańska?

Najbardziej sensowna wydaje mi się sugestia w artykule#1 żeby sie jednak porozumieć z Rosjanami i używać istniejącą drogę wodną. Zalew mógłby się stać fantastycznym akwenem jachtowym, także dla wizytujących żeglarzy z drugiej strony Baltyku. Tyle tylko że w dogadaniu się nie pomaga jątrzenie stosunków z Rosją, od tarczy rakietowej zaczynając... Crying or Very sad


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:24, 03 Paź 2007    Temat postu:

cynik9 napisał:
A co Pan sądzi?


Jeśli chodzi o punkt widzenia ekologa (we właściwym tego słowa znaczeniu) to zdania nie mam, bo nie znam Zalewu Wiślanego. Z rozmów z ludźmi, którzy prowadzili tam jakieś badanie odnoszę wrażenie, że sprawa wcale nie jest jednoznaczna i na pewno nie da się precyzyjnie przewidzieć skutków przekopania kanału. Zmiany mogą być głębokie ale nie muszą. Jednak jak wynika z artykułu Gazety głos zabrali gdańscy naukowcy, może więc opierają się na jakichś rzetelnych modelach. Można przedyskutować kilka efektów, które mogą mieć miejsce, ale nie chciałbym nikogo zanudzać.

Warto jednak dodać, że jak zwykle pod przykrywką jednej inwestycji próbuje przepchnąć się kilka innych. Dyskusja dotyczy więc nie tylko kanału ale też wielkich przystani żeglarskich. A to już zmienia postać rzeczy.

Co najciekawsze zwolennicy kanału powołują się na fakt, że Elbląg był kiedyś portem i teraz chcą nawiązać do szczytnych tradycji. Kłopot w tym, że przez kilkaset lat zmieniło się środowisko i dzisiejszy Zalew to nie to samo co dawny - jest płytszy a Wisła nanosi większe ilości materii. Słowem utrzymanie toru wodnego na Zalewie będzie przewyższało kilkakrotnie koszt inwestycji:)

Jest to w każdym razie kolejna sprawa, która pokazuje, że czas traktowania ochrony środowiska z mocno zmrużonym okiem dobiega chyba końca. Poważne inwestycja muszą być rzetelnie i profesjonalnie prowadzone w sferze owej szeroko rozumianiej "ekologii".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 10:02, 16 Paź 2007    Temat postu:

Dorzucę jeszcze jeden kamyczek. Dzisiaj usłyszałem, że Szwajcarzy nie zgodzają się na to by odbywał się u nich wyścig F1 (próbowali lobbować za tym szefowie BMW). Cenią sobie spokój, dbają o przyrodę i mówią: nie. Choć w "świadomośći ekologicznej" Polaków wiele się w ostatnich latach zmieniło, to jednak u nas byłoby to chyba nie do pomyślenia Very Happy

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cynik9
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 0:35, 19 Paź 2007    Temat postu:

bagnik napisał:
Cenią sobie spokój, dbają o przyrodę i mówią: nie.


Najprawdopodobniej nie potrafili znaleźć płaskiego kawałka odpowiedniej wielkości... Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:17, 19 Paź 2007    Temat postu:

cynik9 napisał:
bagnik napisał:
Cenią sobie spokój, dbają o przyrodę i mówią: nie.


Najprawdopodobniej nie potrafili znaleźć płaskiego kawałka odpowiedniej wielkości... Very Happy


Docenić należy że nie przyszło im do głowy użycie dynamitu;)

Ale aby nie być jednostronnym, dodam, że słyszałem też w audcyji radiowej pana z Greenpeace, który propagował akcję mającą na celu ratowanie Bałtyku. Poziom dyskusji był żenujący. Nie wiem, jak można promować wielką, w zamyśle, akcję nie mając choć podstawowej i nieskomplikowanej wiedzy na ten temat. Czasem grunt to pokrzyczeć Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
cynik9
161-200 POSTóW
161-200 POSTóW



Dołączył: 24 Mar 2007
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:06, 19 Paź 2007    Temat postu:

bagnik napisał:
Docenić należy że nie przyszło im do głowy użycie dynamitu;)
Ale aby nie być jednostronnym, dodam, że słyszałem też w audcyji radiowej pana z Greenpeace, który propagował akcję mającą na celu ratowanie Bałtyku. Very Happy


Zgubił mnie Pan... ratowanie Bałtytku dynamitem? To musiałaby być raczej radykalna akcja...

Nie taniej w takim razie zdetonować zatopione tam wcześniej zapasy gazu musztardowego czy innych świństw? Very Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 9:30, 19 Paź 2007    Temat postu:

Wygląda na to, że skleiłem dwie myśli w jednąSmile Dynamitem to Szwajcarzy mogli zafundować sobie płaski kawałek - tu coś wysadzic, tu podsypać i jest tor F1:)
A Bałtyk to w sumie nie wiem jak chcieli ratować. Dowiedziałem się za to, że rośliny zużywają tlen i nie da się jasno określić co to jest eutrofizacja:)

Można znaleźć jednak przykłady ciekawych, radykalnych akcji na rzecz ochrony środowiska. Na przykład metodą ochrony świata przed odpadami radioaktywnymi może być wysadzenie w powietrze ich transportu.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 7:15, 26 Paź 2007    Temat postu:

Jako jedną z pierwszych stolic przyszły premier chciałby odwiedzić Brukselę a mówiąc o pilnych sprawach, które czekają tam na omówienie jako pierwsze wymienił obszary Natura 2000.
Nareszcie! Oby nie skończyło się tylko na słowach, bowiem problem z tymi obszarami polega nie na tym, że one są, tylko na tym, że tak naprawdę jeszcze ich nie ma i panuje generalnie bajzel, który utrudnia wszelkie inwestycje.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
bagnik
81-120 POSTóW
81-120 POSTóW



Dołączył: 14 Maj 2007
Posty: 112
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Sob 10:16, 27 Paź 2007    Temat postu:

Przez tyle czasu oglądaliśmy wojny, przekonywanie, że nie mogą ekolodzy hamować rozwoju kraju, że inną drogą się nie da, itd., itp.
A oto artykuł, który daje do myślenia, zwłaszcza uśmiechnięte twarze ludzi, którzy, o dziwo, CHCĄ mieć trasę Via Baltica u siebie Shocked Jak widać nie wszyscy jesteśmy augustowianami Wink
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Witamy serdecznie Strona Główna -> Pogaduchy Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin